國際視角下的中國水務(wù)創(chuàng )新
近日,“拾光訪(fǎng)談?dòng)媱潯睂υ?huà)未來(lái)新水務(wù)專(zhuān)家組專(zhuān)家、國際水協(xié)會(huì )(IWA)戰略與發(fā)展總監李濤,圍繞國內水務(wù)行業(yè)創(chuàng )新程度、創(chuàng )新模式、協(xié)作平臺、創(chuàng )新主體、未來(lái)方向等話(huà)題展開(kāi)探討。
國際水協(xié)會(huì )(IWA)戰略與發(fā)展總監? 李濤
01 我們更擅長(cháng)橫向創(chuàng )新
謙子:從國際視角來(lái)看,如何評價(jià)國內水務(wù)行業(yè)創(chuàng )新程度?
李濤:其實(shí)你不是第一個(gè)問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題的人,這個(gè)問(wèn)題我也一直在思考,也比較難回答,我只能從個(gè)人角度分享一下自己的觀(guān)點(diǎn)。
總體來(lái)說(shuō),不管?chē)鴥冗€是國際,水務(wù)行業(yè)在創(chuàng )新上,相對于其他行業(yè),本身就比較慢。不能跟人工智能、互聯(lián)網(wǎng)、芯片行業(yè)這種創(chuàng )新迭代的速度來(lái)比,這是不可能的。
就公共事業(yè)行業(yè)來(lái)說(shuō),水行業(yè)跟電力行業(yè)比,也是相對比較慢的。
水行業(yè)本身就是比較傳統的行業(yè)。
比如說(shuō)污水處理,1914年活性污泥法發(fā)展到現在,我們的市政污水處理工藝,還是基于活性污泥法這個(gè)基礎的技術(shù)做延伸或演繹。
這里,我們再明確一下什么是創(chuàng )新?
經(jīng)濟學(xué)家熊彼特的概念里,創(chuàng )新屬于經(jīng)濟范疇,不是技術(shù)范疇,是技術(shù)迭代過(guò)程中,帶來(lái)經(jīng)濟的變量、商業(yè)的發(fā)展,比如新的就業(yè)、新的營(yíng)收、新的利潤、新的商業(yè)模式。
按照創(chuàng )新維度上來(lái)說(shuō),有縱向創(chuàng )新、橫向創(chuàng )新。
縱向創(chuàng )新比較難,屬于在一個(gè)點(diǎn)上死磕,是源創(chuàng )新,是0到1的創(chuàng )新。
橫向創(chuàng )新是應用場(chǎng)景的創(chuàng )新,相對容易一些,是1到10甚至是5到10的創(chuàng )新。
中國水務(wù)行業(yè)更多是在橫向創(chuàng )新,應用型創(chuàng )新。
中國有自己很強的地方,中國的應用場(chǎng)景多元化,市政水處理上應用場(chǎng)景多元化,工業(yè)水處理領(lǐng)域上更多。
在市政水上,比如說(shuō)低碳氮比的污水處理往往需要加碳源,因為管道滲漏的問(wèn)題、因為化糞池存在的原因,污水廠(chǎng)來(lái)水的COD濃度低,這些場(chǎng)景在國外不多見(jiàn),是我們中國特殊的場(chǎng)景,所以要搞一些適合中國當地條件的技術(shù),就是各種各樣技術(shù)的組合。
在工業(yè)水上,中國有更多的工業(yè)類(lèi)別,水處理所需的場(chǎng)景就更紛繁復雜,所應用的技術(shù)組合、工藝組合就更多,這些工藝在英國、以色列等去工業(yè)化發(fā)達國家已不可見(jiàn)。
比如說(shuō)焦化廢水的新處理技術(shù),發(fā)達國家很少有人去研究了,因為已經(jīng)沒(méi)有煉焦的生產(chǎn)線(xiàn)。
中國在橫向創(chuàng )新上的應用場(chǎng)景比較多,所以就橫向創(chuàng )新、應用場(chǎng)景創(chuàng )新來(lái)說(shuō),做的還是蠻好的。
說(shuō)到原創(chuàng )技術(shù),工業(yè)污水可能是有,但是中國有哪一項在市政污水上是真正的中國原創(chuàng ),拿出來(lái)全世界都認的,我不敢說(shuō)。
我們所說(shuō)的各種各樣的技術(shù),包括專(zhuān)家們評出來(lái)的國內一流、國際先進(jìn),很難說(shuō)中國有原創(chuàng )性的技術(shù)單元,基本上都是大家組合起來(lái),就像車(chē)輪已經(jīng)在那了,我造一個(gè)尺寸不一樣的,其實(shí)我們還是在不斷的造車(chē)輪,用不同的應用場(chǎng)景在造不同的車(chē)輪。
02 水務(wù)行業(yè)需要Tech-preneur
謙子:我們有這么多的應用場(chǎng)景,離需求貼的很近,為什么原創(chuàng )技術(shù)很少?
李濤:這跟我們的創(chuàng )新模式有很大關(guān)系。
接地氣的是企業(yè),企業(yè)是要提供解決方案的,而我們大量的研究經(jīng)費被大學(xué)、研究機構所掌握。
大學(xué)的考核標準以及培養人才不是以解決實(shí)際問(wèn)題為導向的,當然大學(xué)本來(lái)就不是來(lái)解決實(shí)際問(wèn)題的,很多大學(xué)就是要做基礎研究的。
所以大量的經(jīng)費分配到大學(xué)實(shí)驗室里,它不需要去市場(chǎng)上找錢(qián),不需要去跟接地氣的企業(yè)或者是需求方合作,它不是個(gè)市場(chǎng)化的過(guò)程,導致大量的研究經(jīng)費最后停留在Paper(論文)、停留在PPT、停留在項目鑒定報告里面,并沒(méi)有轉化成市場(chǎng)的應用產(chǎn)品和解決方案。
謙子:我們身邊也有務(wù)實(shí)的教授團隊和研究團隊。
李濤:有些大學(xué)教授團隊很愿意跟企業(yè)交流,愿意去市場(chǎng)上去尋找技術(shù)需求,這個(gè)蠻重要的。
但有很多還是閉門(mén)造車(chē),發(fā)個(gè)文章,所有的信息來(lái)自于Paper(論文),當然能造出來(lái)也好,但是也很難。
這跟我們的創(chuàng )新機制有關(guān),大學(xué)該干大學(xué)的事兒沒(méi)有問(wèn)題,閉門(mén)造車(chē)也沒(méi)有問(wèn)題,去做原創(chuàng )性的一些發(fā)明或者基礎的研究更沒(méi)有問(wèn)題。
但市場(chǎng)需求端放在那,明明是實(shí)實(shí)在在的,那么如何把這種需求演繹成研究的課題,如何把實(shí)驗室的研究帶向市場(chǎng)應用端,我認為背后的機制是缺失的。
我們做過(guò)研究,到現在估計還是這個(gè)模式,經(jīng)常是大學(xué)老師帶著(zhù)學(xué)生直接到企業(yè)去交流,說(shuō)我們有好東西你要不要,這是大學(xué)老師驅動(dòng),不是真正的企業(yè)驅動(dòng)。
造成的結果就是大學(xué)老師覺(jué)得這個(gè)企業(yè)家想的東西不長(cháng)遠,我們這么好的東西你就不用,可能企業(yè)家覺(jué)得老師做的東西沒(méi)啥用,忽悠我的錢(qián),我說(shuō)的可能有點(diǎn)過(guò)了,但市場(chǎng)上確實(shí)有這樣的情況,沒(méi)法在一起對話(huà)。
大學(xué)老師直接就跟企業(yè)家對話(huà)是對話(huà)不了的,企業(yè)很難理解老師們的技術(shù),老師們很難理解企業(yè)的想法和商業(yè)模式,大家各說(shuō)各話(huà)。
長(cháng)此以往就造成惡性循環(huán),企業(yè)家覺(jué)得大學(xué)的東西沒(méi)啥用,老師做的東西解決不了問(wèn)題。
實(shí)際上,不是說(shuō)他們做的東西沒(méi)用,而是這個(gè)商業(yè)過(guò)程沒(méi)有走完,或者商業(yè)過(guò)程不完整,沒(méi)有很好的機制來(lái)把實(shí)驗室的創(chuàng )新帶向業(yè)務(wù)創(chuàng )新,這個(gè)環(huán)節是缺失的。
這個(gè)模式從一開(kāi)始就注定把一個(gè)好東西扼殺在搖籃階段了,本來(lái)他應該長(cháng)大了以后,成熟了以后再走向市場(chǎng)。
況且,一個(gè)企業(yè)的需求,不是一個(gè)大學(xué)老師能解決的,它是多方面的技術(shù)成果的整合,所以需要跟不同的專(zhuān)家打交道,或者不同的研究團隊打交道,才能得到一個(gè)相對合理的解決方案。
我們需要中間有一個(gè)平臺,一個(gè)專(zhuān)業(yè)的中介或者是服務(wù)機構,能把實(shí)驗室的技術(shù)做個(gè)篩選,能把應用端的需求做一個(gè)整理,再把它們對接在一起,然后把這個(gè)技術(shù)發(fā)明帶到市場(chǎng)上變成產(chǎn)品。
這需要一個(gè)Tech-preneur——“具有企業(yè)家精神(Entrepreneur)的技術(shù)中間人”,了解各方痛點(diǎn)、各方的需求,把大家融合在一起,大家都能信任這個(gè)人,或者都能信任這個(gè)平臺,并愿意往里面投錢(qián)、投精力。
這需要一系列的服務(wù),包括對知識的管理、對技術(shù)的理解和篩選、專(zhuān)利的保護、知識產(chǎn)權的保護、投融資,一系列過(guò)程走完,而這個(gè)流程以及相應的運作機制實(shí)際上是我國水務(wù)創(chuàng )新最缺失的環(huán)節。
謙子:我們缺的這個(gè)環(huán)節就是荷蘭Wetsus在做的事情?
李濤:Wetsus是一個(gè)很好的模式,它能把技術(shù)成熟度比較低、停留在大學(xué)研究階段的技術(shù)“篩出來(lái)”。
“篩出來(lái)”后能對應到市場(chǎng)的需求,當然也是雙方向的,也有可能從需求端開(kāi)始,篩選出企業(yè)的需求,然后把它分解成可能的研究方向,再找到不同的相應的研究人員來(lái)做攻關(guān)。
這種平臺機構還是很重要的。
謙子:Wetsus模式在荷蘭發(fā)展一段時(shí)間了,中國到目前為止為什么仍然沒(méi)有類(lèi)似的平臺,真正解決創(chuàng )新供需斷層問(wèn)題?
李濤:我覺(jué)得是“時(shí)”和“勢”吧,能者謀局,智者謀勢。
之前,中國的“勢”還沒(méi)有到,國外的發(fā)展也不是一口吃個(gè)胖子,該走的路你一步也少不了。
走完這個(gè)過(guò)程,發(fā)現國家投入這么多錢(qián)做了研發(fā),實(shí)際上投入產(chǎn)出比是不高的,需要找一個(gè)投入產(chǎn)出比合適的方式時(shí),我們水行業(yè)的Wetsus就會(huì )相應而生。
可能這個(gè)方式不止在水行業(yè),其他行業(yè)也需要,企業(yè)其實(shí)是很多應用型研發(fā)的主體,但是我們的經(jīng)費錯位,我們大量的經(jīng)費還是投到研究機構里去了,企業(yè)的研發(fā)都是被動(dòng)式,沒(méi)有主動(dòng)式。
謙子:當下的創(chuàng )新土壤也不一定是原創(chuàng )型創(chuàng )新的土壤。
李濤:中國的水務(wù)企業(yè)愿意做一些研發(fā)上的投入,但實(shí)際上是很不容易的。
我們這個(gè)行業(yè)利潤很薄,甚至沒(méi)有什么太多利潤,我們的水價(jià)環(huán)境跟其他的國家不一樣。歐美、新加坡這些國家的水費是給到位的,雖然有政府補貼,雖然有些私有化,但水費是給到位的。
水價(jià)已經(jīng)到了天花板,頂就在那兒了,再怎么折騰,也很難突破這個(gè)頂,假如說(shuō)中國的水價(jià)翻一倍,一下子一堆的公司利潤就出來(lái)了,利潤出來(lái)它就能持續的投研發(fā)。
謙子:所以我們就一直做跟隨性創(chuàng )新?
李濤: 這兩年,中國的企業(yè)開(kāi)始轉型,原來(lái)投資驅動(dòng)型的,財務(wù)報表是很好看,但現在來(lái)看天花板似乎到了,要對存量進(jìn)行效率優(yōu)化,進(jìn)行技術(shù)創(chuàng )新。
當我們真的開(kāi)始考慮是否能做技術(shù)驅動(dòng)了,開(kāi)始考慮如何提高創(chuàng )新效率了,那么這個(gè)“勢”就來(lái)了。
我們水行業(yè)可能已經(jīng)到這個(gè)點(diǎn)了,大家都感覺(jué)到發(fā)展到了瓶頸。
中國的發(fā)展階段不應該做跟隨性創(chuàng )新,我們的市場(chǎng)這么大,跟隨性創(chuàng )新,基本上利潤就會(huì )壓的很薄,從國家的層面來(lái)說(shuō),如果每個(gè)行業(yè)都是跟隨性創(chuàng )新,這也不符合國家的整體戰略。
謙子:水務(wù)行業(yè)的創(chuàng )新最需要解決的問(wèn)題是什么?
李濤:從人、物、財來(lái)說(shuō):
人的方面,我們是否有創(chuàng )新的意識,其實(shí)中國的研究團隊還是很強的,發(fā)了很多文章,比如IWA的期刊《Water Research》的文章目前超過(guò)一半來(lái)自于中國。
需求端的企業(yè)家精神、有錢(qián)的、出力的、吆喝的都沒(méi)有問(wèn)題,但真正能把商業(yè)鏈條、創(chuàng )新鏈條走完的人,這樣的人才是否有?我感覺(jué)還是缺。
比如硅谷,硅谷的存在是和斯坦福大學(xué)的技術(shù)轉移辦公室這個(gè)模式是非常有關(guān)系的,他能幫助教授把研究的東西帶向市場(chǎng),然后做成成功的商業(yè),我們需要這種類(lèi)似的平臺,這個(gè)我感覺(jué)在中國是個(gè)新興物種。
物的方面關(guān)鍵是應用場(chǎng)景,是否有合適的應用場(chǎng)景, “概念廠(chǎng)”做的這個(gè)嘗試就挺好。
資金的使用目前是最大挑戰!我們資金的使用小而散,如何讓資金的使用效率更高是個(gè)重要話(huà)題。
大家都投錢(qián),比如做污泥,各省各家單位投10萬(wàn)、20萬(wàn)、50萬(wàn)元不等,各省各市都有,大家都在做,這是共性技術(shù),有沒(méi)有必要這么投入?不如把50個(gè)10萬(wàn)弄起來(lái)變成500萬(wàn),然后集中力量干大事。
我們不是缺錢(qián),是我們撒胡椒面的這種方式,讓經(jīng)費的強度和效率顯著(zhù)下降。
能找到一個(gè)合適的平臺,協(xié)調這500萬(wàn)的有效使用,能把主要的兩到三個(gè)方向做好,何必都小而散的去做。
要么把一個(gè)項目連續投個(gè)幾十年,要么把它集中起來(lái)干一兩個(gè)方向,能快速出結果,解決共性技術(shù)的需求。
03 水務(wù)企業(yè)需要創(chuàng )新戰略
謙子:在水務(wù)行業(yè),什么樣的企業(yè)有能力去吃螃蟹,做原創(chuàng )性創(chuàng )新的事情。
李濤:可能是兩個(gè)極端,要么是很小的企業(yè),靠著(zhù)一項技術(shù),一招鮮,把它搞透,他就干這一件事,把它做的非常專(zhuān),縱向做的很深。
另外就是大型的企業(yè),有足夠的資金支撐更多的應用場(chǎng)景,但是他的管理層是否容忍他們的技術(shù)團隊幾年不見(jiàn)成果?這是個(gè)挑戰!
技術(shù)都有生命周期的,指望一個(gè)技術(shù)團隊通過(guò)三五年時(shí)間研發(fā)了一個(gè)技術(shù),或者研發(fā)一個(gè)創(chuàng )新成果,這個(gè)創(chuàng )新成果可能也只能給你帶來(lái)三五年的超額利潤,或者商業(yè)機會(huì )。
三五年后,它又被模仿了,或者它的邊際效益、邊際利潤下降了,你又要開(kāi)始做創(chuàng )新,要找其他的東西,這是蠻難的,一個(gè)企業(yè)是否容忍自己的團隊能持續做這些事兒,這不容易。
謙子:那么水務(wù)企業(yè)創(chuàng )新最需要解決的問(wèn)題是什么?
李濤:企業(yè)面臨的是生存和發(fā)展的問(wèn)題,企業(yè)是否把創(chuàng )新做成主導戰略,對未來(lái)發(fā)展是關(guān)鍵所在,如果把真創(chuàng )新融入到戰略里,那他在組織管理方式上,在資金安排上、資源調配上是不一樣的。
嘴上說(shuō)創(chuàng )新,但實(shí)際只是技術(shù)團隊在那兒吆喝,或者在那使勁,是不夠的。
很多企業(yè)缺失的是“一把手”來(lái)抓創(chuàng )新,創(chuàng )新一定要“一把手”來(lái)做,他要扛得住,要出錢(qián)出力,不能光在那敲鼓敲鑼?zhuān)娓傻?,很多企業(yè)做不到。
做創(chuàng )新來(lái)說(shuō),戰略定位如果不夠高的話(huà),人財物的配置上就不會(huì )圍繞創(chuàng )新路徑去配置。
謙子:實(shí)際上每家企業(yè)的一號位都會(huì )去考慮如何創(chuàng )新這個(gè)事兒。
李濤:創(chuàng )新不容易,要持續自己給自己“洗腦”,給員工“洗腦”,甚至給行業(yè) “洗腦”。
因為你相信了以后,你希望別人能跟你一樣產(chǎn)生共鳴,只有大家都相信了,共識了問(wèn)題,我們才能解決問(wèn)題。
謙子:國際上有哪些有持續創(chuàng )新能力的水務(wù)企業(yè)?
李濤:其實(shí)還蠻多的,比如說(shuō)蘇伊士,蘇伊士是具有持續創(chuàng )新能力的,以色列也有很多類(lèi)似的公司。
新加坡公共事業(yè)局(PUB)是公共事業(yè)單位,他的實(shí)際每日水處理量、供排水加在一起也就二百多萬(wàn)噸每天,放在中國相當于二三線(xiàn)城市的水平,但是他的組織創(chuàng )新能力是全世界一流的。
荷蘭更不用說(shuō)了,荷蘭國家比較小,所以比較抱團,它有Wetsus、有研究機構、有應用的場(chǎng)景,各個(gè)水務(wù)公司在一起。
比如說(shuō)荷蘭有個(gè)KWR(水循環(huán)研究所),研究方向主要集中在自來(lái)水,供水方面,他們經(jīng)費來(lái)源很有意思,經(jīng)費來(lái)源于水務(wù)公司,國家立法要水務(wù)公司把他的研發(fā)經(jīng)費的一部分給這個(gè)KWR(水循環(huán)研究所)。
通過(guò)立法,保障了KWR(水循環(huán)研究所)經(jīng)費來(lái)源,你不要看荷蘭是市場(chǎng)化國家,它在這方面是非市場(chǎng)化的,他要把經(jīng)費給這個(gè)研究所,然后大家集中力量來(lái)干大事兒,干共性技術(shù)研究,比如說(shuō)管網(wǎng),數字水務(wù)的技術(shù),所以沒(méi)有必要每個(gè)水務(wù)企業(yè)去做一些自己的研究。
謙子:國內水務(wù)企業(yè)在創(chuàng )新方面有哪些成果?
李濤:我覺(jué)得大家都在嘗試,各種各樣的嘗試。
中小企業(yè)可能更多體現在研發(fā)出一兩個(gè)技術(shù), “一招鮮”能吃一段時(shí)間,然后上資本市場(chǎng),但是這個(gè)也很難,這個(gè)行業(yè)的技術(shù)很快就能被模仿,所以必須要有可持續的研發(fā)能力。
可持續的研發(fā)能力指的是有系統性的研發(fā)創(chuàng )新的模式,而不是基于某一項單一產(chǎn)品和技術(shù)吃個(gè)三五年,五年以后怎么辦?
現在做的比較大的企業(yè),比如說(shuō)北控水務(wù),據我所知他們每年的研發(fā)經(jīng)費投資還是很多的。
北控水務(wù)一直在思考創(chuàng )新驅動(dòng)變革,或多或少在他們的高層、中層甚至基層員工中都在不斷的回響,實(shí)際上就是一種自上而下的影響。
比如北控水務(wù)的“未來(lái)新水務(wù)”事業(yè),他不只是為北控自己找出路,也是為了全行業(yè)在找方向和出路。
未來(lái)新水務(wù)的定義是什么?未來(lái)新水務(wù)應該在哪些方向上發(fā)展?
我們不是在提解決方案,更重要的是能提出一個(gè)正確的問(wèn)題,我覺(jué)得是否能提出一個(gè)正確的問(wèn)題比解決方案本身在這個(gè)階段更重要,因為正確的問(wèn)題會(huì )更遠一些,解決方案往往是當下的。
還有就是公共事業(yè)類(lèi)單位的北京排水集團,我覺(jué)得是幾十年如一日做的很好。
它是另外一種模式,因為他對市場(chǎng)不敏感,但還是幾十年如一日的高強度投入到技術(shù)研發(fā)中,是一個(gè)比較典型的例子,目標是對北京市做更好的服務(wù),提供高質(zhì)量的環(huán)境服務(wù),他就需要用一些好的技術(shù)來(lái)提高效率,降低使用成本,所以他有研發(fā)的動(dòng)力。
謙子:“降碳減排”是我們很重要的生存發(fā)展話(huà)題,當下,能作為企業(yè)商業(yè)化創(chuàng )新的一個(gè)方向嗎?
李濤:在中國,我覺(jué)得可以讓子彈再飛一會(huì )兒,再飛個(gè)幾年。
大家都在討論這個(gè)事情,說(shuō)明輿論氛圍已經(jīng)起來(lái)了,立法層面、標準、考核、核算,這些都還沒(méi)有起來(lái),所以真正的商業(yè)鏈條還沒(méi)打開(kāi)。
但是這個(gè)輿論氛圍下,大家都知道這個(gè)方向,這是個(gè)好事,讓子彈再飛一會(huì )。
就水務(wù)行業(yè)來(lái)說(shuō),英國和澳大利亞的水務(wù)公司首先提出來(lái)在2030年實(shí)現碳中和的愿景,其實(shí)在澳大利亞上一屆的政府并沒(méi)有明確其國家層面的承諾,他們的水務(wù)公司先提出來(lái)要實(shí)現2030年的碳中和,他們的路線(xiàn)圖也比較清晰,2025年之前干什么、2030年前干什么,從資產(chǎn)管理的角度分解的也比較細,從管網(wǎng)、水廠(chǎng)以及污泥,甚至一些其他的資產(chǎn),只要跟水務(wù)資產(chǎn)相關(guān),都可能需要納入要核算的范圍。
我國是重工業(yè)國家,水務(wù)行業(yè)在全國的碳排放占比1%左右,放到其它的歐洲國家,水務(wù)行業(yè)是重要的碳排放來(lái)源(4%-5%),超過(guò)了排放標準要有碳稅要征收,這些都是緊箍咒,水務(wù)公司在立法層面、金融層面的緊箍咒一直在不斷完善。
中國其實(shí)也是一樣的,但是中國這個(gè)緊箍咒不緊,大家還是在摸索階段。
我們很多水務(wù)公司,核算的邊界是不清晰的,好在行業(yè)協(xié)會(huì )出了相應的標準,可以參考。
我們應該先把監測體建起來(lái),只要大家都在算起來(lái)、監測起來(lái)就好,把可計量、可考核,這兩個(gè)先做好,慢慢來(lái),后面會(huì )好的。
04 全球工作,多元視野
謙子:您的從業(yè)經(jīng)歷很特別,帶給您非常廣闊的視野,您對自己的職業(yè)規劃是如何考慮的?
李濤:我很幸運,原來(lái)做過(guò)研究,后來(lái)到了國際水協(xié)(IWA)。
我在很年輕的時(shí)候就跟國內外最頂尖的專(zhuān)家一起工作,一起交流,學(xué)到了很多的東西,包括新的理念、技術(shù)的演變、頂級專(zhuān)家的思路和對這個(gè)行業(yè)的思考,這讓我受益終生。
從這方面來(lái)說(shuō),我確實(shí)很幸運,有機會(huì )和國際上最前沿的專(zhuān)家、大型咨詢(xún)公司、水務(wù)公司一起工作、一起交流,這對我現在的職業(yè)塑造、思想演變有很大幫助,包括我們今天談的這些東西,或多或少跟我整個(gè)職業(yè)生涯有很大關(guān)系。
我有很多機會(huì )去交流,一年參觀(guān)幾十家企業(yè),走過(guò)很多國家,感受“多樣性”的魅力,中國有中國的特色,國外有國外的特色,所處的國家法律環(huán)境都不一樣,沒(méi)有對和錯,“多樣性”本身就是一個(gè)很有意思的狀態(tài)。
因為我的個(gè)人經(jīng)歷比較特殊,所以我希望我的經(jīng)歷可以給國內水務(wù)行業(yè)帶來(lái)一些不一樣的想法或者理念,能夠繼續服務(wù)這個(gè)行業(yè)。
謙子:在您的職業(yè)生涯中,有沒(méi)有某一瞬間,考慮過(guò)落地到某一家企業(yè)去工作?
李濤:那肯定是有的,也有機會(huì ),但那時(shí)候年輕,希望自己能主導一件事情,但到大體系里面主導事情是比較難的,特別是在年輕的階段,還是要適應這個(gè)體系,我覺(jué)得我還是希望自己去做些探索,這種自由度會(huì )更高一些。
原來(lái)我在國際水協(xié)(IWA)做中國區總監的時(shí)候,我的探索度、自由度會(huì )更高一些,現在到倫敦總部來(lái),管的團隊更復雜,業(yè)務(wù)流程更多,我的自由度就相對少很多。
謙子:如果回國,期待做些什么事情?
李濤:我希望和志同道合的人一起做些嘗試,一起合作來(lái)做些中國水行業(yè)創(chuàng )新模式的研究和實(shí)踐,去帶動(dòng)這個(gè)行業(yè)的創(chuàng )新,具體來(lái)說(shuō),我可能更關(guān)注科技信息的傳播,以及如何提升創(chuàng )新效率。
另外,水系統的“碳排”,“零碳”水系統的構建,我覺(jué)得它的可行性路徑是蠻有意思的,這就是未來(lái)十年可以去干的事情,畢竟“3060”這個(gè)硬性指標是立在那兒的,這個(gè)行業(yè)也要去做剛性“碳約束”,我相信這很快就會(huì )到來(lái)。